cattalk - das Katzen-Forum

hallo ihr lieben,

ich hoffe ich darf mich hier mal kurz ausheulen . ich war heute mit meiner minnie maus (kartäuser-mix, 9 jahre alt) beim TA, einfach mal ein großes blutbild machen damit ich weiß ob alles ok ist - irgendwie war es mir wichtig das mal zu tun, auch ohne grund, denn minnie benimmt sich völlig normal... und da ich im okt. gerade meinen kater tapsi verloren habe möchte ich gerne die minnie noch etwas länger behalten...
naja, jedenfalls kam das ergebnis und ich hab's irgendwie fast schon geahnt - beginnende niereninsuffizienz.

hab eine kopie der untersuchungsergebnisse bekommen, da steht jeweils der test, das ergebnis, der referenzbereich und dahinter dann noch so kästchen in denen "niedrig, normal, hoch" steht und mit dem entsprechenden kästchen an der stelle wo der wert ist... bei minnie sind 2 werte zu hoch ausgefallen, und zwar:

UREA ref.bereich 5.7 - 12.9 ihr wert: 15.1 mmol/l
CREA ref. bereich 71 - 212 ihr wert: 218 umol/l

also für mich sieht das jetzt noch nicht so schlimm aus... aber schlimm genug .

ich bin ein bißchen ratlos was ich jetzt am besten mache... die TA meinte dass die katzen normalerweise das nierendiätfutter nicht mögen, sie hat mir aber mal probebeutel als naß- und trockenfutter mitgegeben (jeweils renal von royal canin) und die soll ich mal probieren, ansonsten soll ich ihr futter weiterfüttern (ich achte schon auf gutes futter, aber die marken wie grau etc mag sie einfach nicht... jetzt schau ich immer dass ich im fachmarkt etwas mit möglichst viel fleischanteil bekomme) und Ipaktine drübergeben. außerdem bekommt sie ab jetzt Prilium, 3 ml.
kann ich sonst noch etwas tun? ich mache mir sehr viel sorgen, auch wenn die TA meinte das wäre alles noch nicht so schlimm, es wäre aber gut dass ich die blutabnahme so prophylaktisch habe durchführen lassen... ich möchte meine minnie aber noch so lange wie möglich behalten, sie ist doch erst 9.... vielleicht habt ihr ja eine idee...

Hallo und herzlich willkommen
Platz ist genug hier

Ich kann dir leider nicht viel sagen, kenne mich nicht aus....aber ich bin sicher das sich noch paar Foris melden die mehr erfahrung haben.

Wünsche alles gute für dein Schatz ....übrigens, sie ist zuckersüss

wie sieht denn die prognose aus?

Hallo, Nierenfutter füttern ist okay, wenn sie das nicht mag , den Kaliumwert im Blutbild prüfen und Normalfutter mit Phosphatbinder (Ipakitine) füttern. Ist Kalium nicht i. O - einen Phosphatbinder auf Aluminiumbasis wählen.

Außerdem würde ich eine Therapie mit SUC (3er Heel-Complex) vorschlagen.

Das müßte Dein Arzt kennen.

Filou hat geschrieben:wie sieht denn die prognose aus?

Die Prognose macht man selbst - ich würde alles tun - selbst den TA wechseln, wenn der keine Ahnung von SUC hat.

Mir ist die Aussage - naja, CNI bla, bla......immer ein bisschen müde..Es gibt Katzen, die leben damit noch Jahre..Also ran an die Arbeit.

Hallo,

also auch wenn ich mich nicht so sehr gut mit dem Thema auskenne - dafür
gibt es sicher genug Fories hier - wage ich mal den Vorschlag, das Blutbild
in so 2 Wochen wiederholen zu lassen und evtl. mal eine Urinprobe abzugeben.

Ich habe auch letztens ein Blutbild von meiner Laia machen lassen (1 Jahr)
und sie hatte erhöhte Harnstoff und Phosphor Werte (Creatinin war super).
Wir haben vorgestern das BB wiederholt und Harnstoff und Phosphor sind
nun super, dafür ist Creatinin etwas erhöht. Meine Tierärztin wollte jetzt
ein bestimmtes Eiweiß im Blut prüfen lassen Cynistin C (ich weiß nicht wie man das schreibt)
was wohl eindeutigere Auskunft gibt - dafür muss die Katze 12 Stunden lang nüchtern sein
und das war sie. Außerdem soll ich eine Urinprobe abgeben.

Sie und die Leute im Labor haben gesagt, dass die Werte oft schwanken.
Es kann ja auch einfach mal sein, dass sie an dem Tag der Blutabnahmen,
bzw. an den Tagen davor mal wenig getrunken hat und die Niere nicht
genug zu tun hatte...

Also ich würde mich von diesen ersten Ergebnissen erst mal nicht so
beeindrucken lassen und es in ein paar Wochen noch mal prüfen lassen,
bevor ich die Katze direkt mit Nierenfutter "quäle"...

Bubu hat geschrieben:Hallo,

also auch wenn ich mich nicht so sehr gut mit dem Thema auskenne - dafür
gibt es sicher genug Fories hier - wage ich mal den Vorschlag, das Blutbild
in so 2 Wochen wiederholen zu lassen und evtl. mal eine Urinprobe abzugeben.

Ich habe auch letztens ein Blutbild von meiner Laia machen lassen (1 Jahr)
und sie hatte erhöhte Harnstoff und Phosphor Werte (Creatinin war super).
Wir haben vorgestern das BB wiederholt und Harnstoff und Phosphor sind
nun super, dafür ist Creatinin etwas erhöht. Meine Tierärztin wollte jetzt
ein bestimmtes Eiweiß im Blut prüfen lassen Cynistin C (ich weiß nicht wie man das schreibt)
was wohl eindeutigere Auskunft gibt - dafür muss die Katze 12 Stunden lang nüchtern sein
und das war sie. Außerdem soll ich eine Urinprobe abgeben.

Sie und die Leute im Labor haben gesagt, dass die Werte oft schwanken.
Es kann ja auch einfach mal sein, dass sie an dem Tag der Blutabnahmen,
bzw. an den Tagen davor mal wenig getrunken hat und die Niere nicht
genug zu tun hatte...

Also ich würde mich von diesen ersten Ergebnissen erst mal nicht so
beeindrucken lassen und es in ein paar Wochen noch mal prüfen lassen,
bevor ich die Katze direkt mit Nierenfutter "quäle"...

Genau das macht den Unterschied.

Ein erhöhter Harnstoffwert alleine ist kein Thema - ist sogar Futter abhängig.

Aber ein erhöhter Harnstoff + Creatinin = CNI !

Deine Katze ist 1 Jahr, diese Katze 9 - der Unterschied ist ebenfalls prägnant.

Also nicht zu vergleichen und DIÄt muß sein.

Genau das macht den Unterschied.

Ein erhöhter Harnstoffwert alleine ist kein Thema - ist sogar Futter abhängig.

Aber ein erhöhter Harnstoff + Creatinin = CNI !

Deine Katze ist 1 Jahr, diese Katze 9 - der Unterschied ist ebenfalls prägnant.

Also nicht zu vergleichen und DIÄt muß sein.

Danke, dass du das noch mal aufgeklärt hast Katrin! War auch ne gute Info
für mich! Hatte gehofft, dass du dich dazu meldest...
Du kennst dich ja gsd gut mit den ganzen Werten aus und kannst das
wesentlich besser beurteilen! Jetzt weiß ich da auch besser bescheid, dass
die Werte im Einzelnen erhöht sein können - die Kombi macht`s eben...

...und Minniemaus wünsche ich alles erdenklich Gute und dass das
Futter einigermaßen schmeckt!

__________
LG Maria

die werte sind schon erhöht, allerdings finde ich sie noch nicht dramatisch!

und das "royal canin renal" trofu ist bei meinen miezen total beliebt! das nassfutter ist mir ehrlich gesagt zu teuer, da kostet eine box 12 €, damit würde ich gerade mal einen tag auskommen!
das tro-fu mit € 22 für 2 kg finde ich preislich ganz ok.

kopf hoch - mit einer gesunden diät kansst du deine maus noch lange gesund und fit bei dir haben!

Der UREA wert bei unserem Felix lag bei 136 es ging ihm sehr schlecht und er wog auch nur noch 2,2 kg wir haben es mit Nierenfutter versucht um denn wert wenigstens stabiel zu halten aber er wurde immer schwächer mussen ihn Einschläfern lassen. Aber euch wert klingt ja noch ganz gut also stränge Diät damit der wert nicht noch steigt. Wünsch euch viel glück.

Ich wünsch euch alles Gute - kann euch zwar keine Tipps geben, aber die Daumen drücken wir euch dass es nicht schlimmer wird

dankeschön, ihr seid alle so lieb... vielen dank für die vielen infos und wünsche, das hilft mir schonmal wirklich sehr...

also, die TÄ hatte ja ein großes blutbild machen lassen (was natürlich auch ganz "toll" ist weil ich nur ein geriatrisches wollte wie ich bei der anmeldung auch gesagt habe... bezahlen durfte ich aber das große, suuuuuper ) und ich habe auch ein paar mehr werte bekommen, mal sehen... ist kalium der wert der sich "Ca" nennt? sie hatte mir jeden einzelnen wert auch noch ganz in ruhe erklärt aber in der aufregung hab ich das dann ganz vergessen...also wenn es der Ca-wert ist:

Ca ref.bereich: 1.95 - 2.83 sie hat: 2.57 mmol/l

außerdem meinte die TÄ noch dass da noch ein weiterer wert wäre der etwas zu niedrig ist, das würde darauf hinweisen dass sie etwas viel getrunken hat...

ich schreib mal vorsichtshalber jetzt alle werte auf, ich denke das ist übersichtlicher?

ALB ref.bereich 23 - 39 sie hat: 25 g/l
ALKP ref.bereich 14 - 111 sie hat: 38 U/L
ALT ref.bereich 12 - 130 sie hat: 35 U/L
AMYL ref.bereich 500 - 1500 sie hat: 1023 U/L
UREA ref.bereich 5.7 - 12.9 sie hat: 15.1 mmol/l
Ca ref.bereich 1.95 - 2.83 sie hat: 2.57 mmol/l
CHOL ref.bereich 1.68 - 5.81 sie hat: 3.34 mmol/l
CREA ref.bereich 71- 212 sie hat: 3.34 mmol/l
GLOB ref.bereich 28 - 51 sie hat: 40 g/l
GLU ref.bereich 3.94 - 8.83 sie hat: 4.84 mmol/l
PHOS ref.bereich 1.00 - 2.42 sie hat: 1.46 mmol/l
TBIL ref.bereich 0 - 15 sie hat: 2 umol/l
TP ref.bereich 57 - 89 sie hat: 65 g/l
HCT ref.bereich 24.0 - 45.0 sie hat 27.3%
HGB ref.bereich 8.0 - 15.0 sie hat: 8.7 g/dl
MCH ref. bereich 30.0 - 36.9 sie hat: 31.9 g/dl
WBC ref.bereich 5.0 - 18.9 sie hat: 16.8 x10 9/L (ich kann dieses "hoch 9" nicht darstellen...)
GRANS ref.bereich 2.5 - 12.5 sie hat: 11.0 x10 9 /L
%GRANS 65%
L/M ref.bereich 1.5 - 7.8 sie hat: 5.8 x10 9/L
PLT ref.bereich 175 - 500 sie hat: 401 x10 9/L

so, ich hoffe das kann man so einigermaßen verstehen... sind da die werte bei die ihr angesprochen habt?

wie gesagt, die TÄ meinte sie würde jetzt noch nicht unbedingt mit nierendiätfutter anfangen, das Ipaktine würde das ganze noch auffangen... ich gebe ihr sowohl Prilium als auch 2x täglich Ipaktine auf ihr futter. allerdings frißt sie auch ab und an aus den näpfen der anderen katzen, wir haben insgesamt 6 katzen im haus - und das kann ich auch nicht verhindern (das fressen), die tiere sind ja alle zusammen.

das renal trofu mochte minnie unheimlich gerne gestern, heute hat sie eine dose carny gefuttert und nur ein bißchen vom trofu genascht. ich ertappe mich dabei wie ich argwöhnisch über ihr futterverhalten wache - das macht mich ganz verrückt, ich möchte da eigentlich nicht so ständig hinterherhängen weil ich sie sonst auch nervös mache. wir beide hängen so viel zusammen bzw sie mir ständig auf dem arm oder liegt auf mir drauf - sie würde sofort merken wenn was los ist. und im moment brauche ich mir doch noch nicht sooo viel gedanken machen... oder was meint ihr??
ich hoffe auch dass sie noch lange jahre mit mir hat - unsere alte miss ellie, die katze meiner schwester, hat mit prilium und herz-/nierenproblemen noch 5 jahre überlebt und ist mit 20 gestorben, und unser alter micki bekommt seit 2 jahren prilium und hat eine sehr starke herzschwäche (=torkelt wie betrunken ohne) und CNI und ist jetzt auch schon 18 und es geht ihm soweit gut...
habt ihr vielleicht eine ganz spezielle futteridee für mich? etwas bezahlbares?

die TÄ meinte übrigens noch, wir könnten natürlich in 3 wochen nochmal das blut testen aber sie denkt es würde wirklich in 6 mon. reichen damit man einen vergleichswert hat...

von SUC hat sie aber nichts erzählt...was ist das?

erstmal ganz lieben dank an euch

SUC = Solidago, Ubichinon und Coenzyme

Dazu gibt man Renus Viscum und entlastet die Niere damir absolut.

Das sind alles homöopatische Mittel - hier als Komplex zusammengefaßt - auch 3er- Heelkomplex genannt.

Das sind Ampullen, die der TA 2 x spritzt, danach kannst du es zu Hause oral geben.

danke für die info, liebe lulu! das hört sich ja toll an... eine frage habe ich auch noch dazu: darf man diese homöopathischen mittel zusammen mit prilium und ipaktine geben? und was sagst du zu dem blutbild?? schonmal vielen dank im voraus für die antwort...

lg
angela

gela12 hat geschrieben:danke für die info, liebe lulu! das hört sich ja toll an... eine frage habe ich auch noch dazu: darf man diese homöopathischen mittel zusammen mit prilium und ipaktine geben? und was sagst du zu dem blutbild?? schonmal vielen dank im voraus für die antwort...

lg
angela

Prilium ist ein Herzmedikament und Herzmedis können gemeinsam mit SUC gegeben werden. Ipakitine spielt bei Medis eh keine Rolle, da nur Nahrungsveränderung.

Das Blutbild halte ich ansonsten für unauffällig - abgesehen von den Nierenwerten ebend.

Bitte bei Gelegenheit mal den T4 für die Schilddrüse mitmachen lassen.