Inka und Toni nicht FIP sondern Leukose Seite 12

[LaLotte]

Marianne und Bodo, es tut mit so leid, das hier zu lesen
Ich hoffe sehr und drücke euch die Daumen, dass ihr noch die Gelegenheit bekommt, eine fundiertere Diagnose zu erhalten, denn wenn es keine FIP sein sollte, dann ist es womöglich etwas anderes, was sich (besser) behandeln lässt. Oh je, und die beiden Mädels...

Wenn ich es richtig gelesen habe, sind sie auch nicht geröngt worden. Das finde ich etwas unglücklich, denn wenn sich der Erguss auch im Brustraum ausbreitet, könnte durch Punktion Entlastung geschaffen werden.
Diese Seite geht noch mal ein bisschen auf die Diagnostik ein. Wobei euer größtes Problem ja wohl eher darin besteht, einen TA / eine Klinik zu finden, die sich damit überhaupt beschäftigen möchten...

Ich wünsche Wicky und Kira alles Gute und euch ganz viel Kraft

[Mozart]

Leider komme ich erst jetzt dazu etwas zu schreiben. Eine Verdachtsdiagnose "FIP" hat jeden von den Beinen. Das heißt es zu handeln und zwar schnell.
Steff hatte den Link zu Ido eingestellt. Hier bewahrheitete sich die Diagnose.

Nachdem der TA die Flüssigkeit gezogen hatte machte er keinen Eisessigtest und keinen Bluttest mehr. Für ihn stand da die Diagnose fest.

Dass er keinen Bluttest gemacht, das kann ich vielleicht verstehen, da man mit Blutwerten allein keine Diagnose stellen kann.
Aber das Punktat, das untersucht man doch. Die Flüssigkeit war da. Zwar kann man schon vom Aussehen beurteilen,
aber das ist doch nicht sicher. Sicher ist einzig die Untersuchung der Punktatflüssigkeit. Und als Patientenbesitzer würde ich
darauf bestehen. Alles andere führt zu nichts.

Wenn ich richtig informiert bin, dann hat die Interferronbehandlung doch den Zweck das Immunsystem anzukurbeln, oder verwechsle ich da jetzt etwas?

Ziel ist es mit Interferon die Vermehrung des Virus zu hemmen, zu stoppen.Guck mal hier:
http://www.virbac.ch/de/kleintier/virbagen-omega-10-ad-us-vet.-injektionsl-sung.html

Eine Ansteckungsgefahr besteht durch Prügeleien nicht. Ob Du es glaubst oder nicht. Noch nie ist bei uns wegen solcher Dinge Blut geflossen. Und die Katzenklos werden mehrmals täglich gereinigt. Und lt. TA ist die Ansteckungsgefahr relativ gering. (Gehen wir mal davon aus, dass er da recht hat)

So ratlos sind wir eigentlich nur, weil wir uns erst durch die Neuzugänge in diesem Jahr mit dieser Krankheit auseinandersetzen müssen. Vorher hatten wir das nie. Allerdings sehr wohl Leukose. Aber da wissen wir was zu tun ist. Und bei FIP kann man 10 TÄ befragen und man erhält 10 verschiedene Antworten.

Wie der Tierarzt darauf kommt ist mir ein Rätsel.
Die Ansteckung erfolgt oronasal, als über Mund und Nase. Und das Virus überlebt einige Zeit. Hier noch mal der Link zu meinen Infos http://www.katzen-album.de/forum/viewtopic.php?p=1131707#p1131707

Wenn es meine Katze wäre, würde ich morgen zu einem Tierarzt gehen.
Gemacht werden müssten
Punktion von Bauchflüssigkeit mit Untersuchung
großes Blutbild,hämatologische sowie klinisch-chemische Parameter, hier noch mal der Linik zum FIP-Screening: http://www.vetmedlabor.de/pdf_dateien/publikation_62_154_237_1061050398432.pdf
sofern noch nicht geschehen Röntgen und Ultraschall.
Und kein Arzt der Welt könnte mich davon abbringen. Ich würde auch 100 Kilometer oder mehr fahren um einen Doc zu finden, zu dem ich Vertrauen habe.


Ich hatte in dem obigen Thread u.a. geschrieben: Die Summe = klinische und Symptomatik + Untersuchungsergebnisse ergibt die Diagnose "FIP".

Und deshalb würde ich alle sinnvollen Untersuchungen machen lassen. Es heißt hier keine Zeit zu verlieren. Ist es keine FIP, was ich von Herzen hoffe, muss die Ursache gefunden
und therapiert werden.
Ist es FIP, kommt es auf das Stadium an und ggf. heißt das auch, aus Liebe ein Tier gehen zu lassen.
Auf Wunder - ja wir hatten es damals auch bei Ninifee, aber leider gab es kein Wunder. Hoffen aber darf man. Doch man soll auch nicht den Blick vor der Realität.
Ninifees Krankheit hat uns gelehrt sich selbst zu informieren und zum Wohl der Katze zu entscheiden. Wir wechselten damals auch den Arzt.

Ich wünsche Euch, dass Ihr die richtige Entscheidung treffen werdet und vor allem viel Kraft.

[Cuilfaen]

Und die Katzenklos werden mehrmals täglich gereinigt. Und lt. TA ist die Ansteckungsgefahr relativ gering. (Gehen wir mal davon aus, dass er da recht hat)

Wie der Tierarzt darauf kommt ist mir ein Rätsel.
Die Ansteckung erfolgt oronasal, als über Mund und Nase. Und das Virus überlebt einige Zeit. Hier noch mal der Link zu meinen Infos http://www.katzen-album.de/forum/viewtopic.php?p=1131707#p1131707

Dazu eine Frage: meinen Infos nach, scheiden erkrankte Tiere über den Kot "nur" das "normale" Coronavirus aus, nicht jedoch die mutierte Version, die zu FIP führt. Ist das eine Fehlinformation?
Wobei natürlich generell auch bei dem normalen Coronavirus eine Ansteckung nach Möglichkeit vermieden werden sollte, damit es erst gar nicht zu einer möglicherweise erfolgenden Mutation bei der Vermehrung des Virus´ kommen kann. Da wäre es interessant zu wissen, ob die anderen Katzen das Coronavirus bereits in sich tragen bzw. Antikörper dagegen entwickelt haben oder nicht.

Wie dem auch sei, ich drücke auf jeden Fall ganz fest die Daumen!

[Katzelotte]

Bodo und Trudi, ich kann nichts dazu beitragen, lese still mit und hoffe auf gute Nachrichten.

und einen dollen Knuddler an die Mäuse.

[MsJumpin]

hallöchen,

bei euch ist auch nie ruhig - ich habe für den Mietz "Slippery Elm Bark" als Mittel gegen Übelkeit und Verdauungsproblemen empfohlen bekommen - guckst du hier vielleicht ist das was für euch:

http://www.lillysbar.de/SlipperyElmBark-Ulmenrinde

Ich drück euch und viel Kraft wünschen euch

Iris und die Rasselbande

[witosoto]

Erst einmal herzlichen Dank für die vielen Tipps und Hinweise. Das ist eine Menge zu lesen und z. T. auch schwer verständlich, wenn einem medizinische Kenntnisse fehlen. Da heißt es wohl für mich mir erst einmal ein paar Begriffserklärungen zu beschaffen. Aber das bekomme ich schon hin.

@Dagmar
Beide Fellies haben keinerlei Atmungsauffälligkeiten. Und das Ultraschall, wenigstens das wurde gemacht, zeigte bisher auch nur eine Flüssigkeitsansammlung im Bauchraum.

@Christa
Dass das Punktat nicht untersucht wurde hat uns auch gewundert.
Dass eine Interferonbehandlung sinnvoll ist war mir bis zu diesem Thread völlig unbekannt. Danke sehr für die Erklärungen.

@ Iris
Nein. Seit wir hier wohnen und uns um die Fellies hier kümmern, und das tun wir hier nun auch schon 5 Jahre, sind wir recht selten zur Ruhe gekommen. Nie hatten wir es bei Fellies so intensiv mit tödlichen Krankheiten zu tun wie hier. Und unser Eindruck, der auch von TÄ`s bestätigt wurde ist der, dass es schlimmer statt besser wird.


Und vielleicht etwas zur Erklärung.
Welche Massnahmen wir noch machen können, zur Not auch noch einmal beim gleichen TA, wird einzig und allein vom Zustand von Wicky und Kira entschieden. Offensichtlich kann sich bei dieser Krankheit der Zustand der Katzen rapide verändern. Im Moment geht es beiden leidlich. Wie es schwer kranken Tieren eben geht. Wird ihr Zustand aber schlechter, werden wir kurzfristig entscheiden müssen, ob wir Ihnen weitere Untersuchungen zumuten werden oder nicht. Wir haben leider schon viel mit Leukose Erfahrung gemacht. Und auch da hatten wir es immer wieder mal mit kurzfristig zu treffenden Entscheidungen zu tun. Gebe Gott, dass wir das Richtige tun werden. Leiden wird keines unserer Fellies. Wir haben immer gezweifelt, ob wir nicht zu früh die Entscheidung getroffen haben. Denn uns ist durchaus klar. Die letzte Entscheidung treffen wir nie für uns, sondern einzig und allein fürs Tier. Da haben persönliche Befindlichkeiten wenig Raum.
Über die Bezahlung der ganzen Untersuchungen müssen wir uns später Gedanken machen. Denn gleich 2 Tiere ist schon happig. Und alles was wir hier tun bezahlen wir aus eigener Tasche. Hilfe haben wir keine. Und es gibt nur noch eine Klinik im Umkreis wo wir hingehen könnten. Aber das ist eine "Promiklinik" die entsprechende Preise nimmt. Und die verlangen bar Cash. Und zimperlich mit den Tieren sind die auch nicht. Das alles wäre kein Thema, wenn nicht gleich 2 Mietnomaden uns das Leben über Jahre hinaus völlig umgekrempelt hätten. GsD wir das im Februar leichter für uns. Nichts desto trotz tun wir alles uns mögliche. Eine Fahrt dahin dauert eine 3/4 Stunde. Und Wicky hat dabei ungeheuren Stress und soviel Angst dass sie sogar hechelt. Davor haben wir natürlich auch gehörigen Respekt.



.

[hildchen]

Das ist für Euch:

"Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.”

Ich wünsche Euch die Weisheit und viel Kraft!

[Mozart]

Noch etwas zur Interferon-Behandlung:
Das macht auch nur Sinn, wenn die Erkrankung nicht fortgeschritten ist. Durchschnittlich beträgt die Überlebensrate 200 Tage, so fand ich es in einer
Dissertation. Die Behandlung mit Interferon bei Tieren und hier Katzen ist aber noch nicht umfassend erforscht.

[williundmax]

Lieber Bodo,
Ihr werdet das richtige tun, da bin ich mir sicher. Wenn Du mal bissel Muße hast kannst Du mal meine Geschichte (Ido) dne Link hatte Stefanie Dir schon hier mitgeteilt, lesen. Es ist sehr ähnlich von den Symtomen her und ehrlich gesagt hört es sich nicht gut an. Ich würde auch nicht auf Teufel komm raus den Mäusen jetzt noch sämtliche Untersuchungen zumuten. Ihr merkt ja wenn es genug ist. Ido lag zum Schluß (als er punktiert wurde) in meinen Armen und hat keinen Muks mehr von sich gegeben und keine Regung mehr gezeigt - er war einfach am Ende! Ich hätte ihn da auf keinen Fall noch zu 100 anderen Ärzten geschleppt. Ihr werdet es merken, wenn es nicht mehr geht, aber vielleicht gibt es ja doch noch Hoffnung. Denn komisch ist eigentlich, dass es beide gleichzeitig erwischt, denn dass hab ich so noch nicht gehört.
Ich habe 3 Katzen und nun nur noch 2 wobei einer höchst wahrscheinlich ein Ausscheiter des Coronaviruses ist. Das heißt ich kann hier keine Katze rein lassen ohne Russisch Roulette zu spielen. Wenn ich mal Muße habe werde ich meine beiden mal testen lassen um einfach zu wissen wer es ausscheitet, aber ändern kann man da nix.
Ich denke an Euch und hoffe hier bald was gutes zu lesen.

[witosoto]

Vielen Dank Sylvia,
ich hab ja schon geschrieben, dass allein der Zustand der Tiere entscheidet was wir tun werden. Wir werden beiden auch keinen Stress einer 45-minütigen Fahrt zumuten, den wir nicht verantworten können.
Den derzeitigen Zustand schätzen wir so ein. Es ist verantwortbar sie noch hier zu behalten und alles uns mögliche zu tun. Aber insgesamt ist der Zustand beider kritisch. Wird er noch schlechter haben wir nur noch eine Entscheidungsoption. Auch der letzte Weg für ein Fellie soll in Würde geschehen. Und dieser weg wird kürzer sein. Denn das kann ein TA, den wir kennen, hier vor Ort machen. Ihm trauen wir keinesfalls die Behandlung zu. Aber das macht er gut.

[Räubertochter]

Ich wünsche Euch wirklich die Kraft die richtige Entscheidung zu treffen.
Und werde ganz fest an Euch denken!

Ja das Coronavirus mutiert im Darm und löst damit den tötlich anlaufenden Entzündungsprozess in Gang setzt.
Fast jede Katze vor allem fast jeder Freigäger isz Träger des Coronaviruses.
Manchmal scheiden sie es aus, manchmal nicht.
Nach der Ausscheidung kann das Virus bis zu 6 Wochen "überleben" und ist somit ansteckend.

Zitat von Frau Prof. Dr. Katrin Hartmann ( gilt wohl als die Expertin zu dieser Krankheit)
" Von der Darminfektion zu FIP
Eine Katze erkrankt erst dann an FIP, wenn bei der Vermehrung des „harmlosen Coronavirus" im Darm eine Veränderung der Erbinformation (Mutation) auftritt und sich so das „FIP-Virus" mit geänderten Eigenschaften entwickelt. Während das „harmlose Coronavirus" nur Darmzellen schädigt, dringt das „FIP-Virus" in der sog. „Fresszellen" des Blutes ein und wird mit ihnen im gesamten Körper verteilt. Die we­sentlichen Schäden werden nicht durch das Virus selbst verursacht, sondern durch gleichzeitig frei werdende Stoffe, die Entzündungen hervorrufen. Blutgefässe sind besonders stark betroffen. Es kommt zu Störungen der Durchblutung und Durchläs­sigkeit der Zellen. Die Folge sind Flüssigkeitsansammlungen (Ergüsse) in Bauch- und/oder Brustraum.(auch als „feuchte" FIP bezeichnet) und entzündliche, knotige Veränderungen in verschiedenen Organen (auch als „trockene", „granulo­matöse" FIP bezeichnet)."
Quelle

Fakt ist einfach das Punktat gehört untersucht, vorher lässt sich einfach keine eindeutige Aussage treffen.
Das ist ja grad das Teuflische an dieser Karankheit, nicht nur 10 TA 10 Meinungen, siondern auch noch nichts genaues weiss man nicht.
Ich hoffe einfach, dass Eure Katzen noch eine schöne Zeit haben und es Euch ggf. Zeigen wenn es soweit ist!

[Trudi]

wir werden heute wicky gehen lassen.
sie baut so schnell ab,sie frisst nicht mehr sie pinkelt nicht und seit sonntag hat sie nicht mehr gekackt.
sie steht nur auf um zur wasserschüssel zugehen,nach 2m ist sie erschöpft und setzt sich.
ich will und kann mein baby nicht weiter leiden lassen.
bei kira weiss ich noch nicht, diesen erschöpfungszustand hat sie auch aber sie frisst,ganz wenig aber oft.

[Räubertochter]

Ich drück Euch & denke an Euch, wenn Ihr den schweren Weg gehen müsst!
Für Wicky leuchtet ein Licht, dass ihr den Weg zeigt, wenn es denn so sein muss
Traurige Grüße

[vilica65]

es tut mir so leid


An Deiner Hand da will ich sterben
berührt, behütet und liebkost
denn nur in Deiner stillen Nähe
da findet meine Seele Trost

An Deiner Hand da will ich sterben
und lauschen Deiner Stimme Klang
Dein Herzschlag soll mir Liebe geben
auf meinem allerletzten Gang

An Deiner Hand da will ich sterben
und mit Dir bis zum Himmel gehen
geleite mich zum großen Tore
bis wir uns einmal wiedersehen

( Autor unbekannt )

[malie]

Das tut mir sehr sehr leid! Lass dich umarmen.
Ich wünsche Euch die Kraft, die ihr jetzt braucht für diesen schweren Gang!